Ольга ПОГРЕБНЯК: Ангарчане - люди недолюбленные

Фото: angvremya.ru
Любовь - это всегда травма. Потому что боль и зависимость.
О любви мы и поговорили с психологом городского анонимного телефона доверия Ольгой ПОГРЕБНЯК.


Если между вами любовь, значит, вас уже не двое, а трое.

- Ольга Ивановна, вам часто звонят?

- Мы принимаем до 15 звонков в сутки, в год около 5 тысяч. Наши абоненты – люди разного социального положения, иногда имеющие высокий статус и известность в городе. Некоторые считают, что позвонить нам - всё равно что признать себя психически ненормальным, лучше с подругой на кухне поболтать. Другие понимают, что человек на проводе - профессиональный психолог. Мы помогаем разобраться в проблеме, выйти из кризиса. Есть люди, которые обходятся одним звонком, а есть те, с кем мы на телефоне месяцами. Одна абонентка с нами с 1997 года: обсуждает личные проблемы, ситуации на работе, с коллегами. Есть мужчина, преподаватель, который звонит просто поболтать – у него дефицит общения. Но в основном звонят люди в кризисном состоянии. Мы никогда не спрашиваем имени, места работы. Вся информация зашифрована и недоступна посторонним. Это одно из основных требований к службе.

- Любовные переживания – частый повод обращения к вам?


- Очень. За 25 лет работы телефона доверия я чётко поняла, что ангарчане - люди недолюбленные. Вторыми половинами, родителями, друзьями. Чаще, конечно, звонят женщины – они более эмоциональные. Но и мужчины обращаются тоже. Условно всех можно разделить на две категории: те, кто страдает, что не может найти любовь, и те, кто страдает от того, что нашёл, но по каким-то причинам она ушла. Вот, например, одна из моих абоненток - успешная замужняя женщина. Она ушла в декрет и недовольна своим мужем, что тот мало зарабатывает. Она постоянно говорит ему об этом. Она хочет, чтобы он изменился.

- Это возможно?

- А возможно изменить погоду за окном? Предположим, что вам не нравится мороз. Вы можете сделать две вещи: уехать туда, где тепло, или одеться так, чтобы вам не было холодно, то есть подстроиться. В отношениях то же самое: либо разводитесь, либо подстраивайтесь под человека. Тюканьем, постоянными нравоучениями, замечаниями вы ничего не измените. Нужно хвалить человека за то, что он делает. Эта абонентка признавала, что её муж отлично ладит с детьми, готовит, убирает. Но она этого не замечала, требуя высокой зарплаты. Я спрашиваю: когда вы с ним познакомились, он кем работал? Водителем? Вы понимали, что он никогда не будет приносить в дом миллионы? Чего же сейчас хотите? Сильная женщина притягивает слабого мужчину. К слабой тянется сильный. Это закон. И если вам в какое-то время надоело быть сильной, чья это проблема? Ваша или его? Вы превращаетесь в мамочку, которая постоянно учит и требует. Поэтому, кстати, мужчины часто спиваются – не могут вынести давления. Или идут на сторону.

- Вы всё про женщин. Мужчина ничего не должен делать?

- Есть расхожее выражение, что мужчина – голова, а женщина – шея. Всё зависит от женщины. Именно она выстраивает в отношениях любовь. От неё и зависит, будет она гореть или потухнет..

Я часто сталкиваюсь с ситуациями, когда женщина, выходя замуж или начиная новые отношения, полностью растворяется в мужчине: перестаёт общаться с подругами, забрасывает хобби, не следит за собой. Но если женщина не интересна сама себе, как она может быть интересна мужчине? Кроме совместного времяпрепровождения, у каждого должна быть и своя жизнь, и свои интересы.

- Любовь и правда живёт три года?

- Нет, конечно. Просто в любых отношениях есть кризисы. Какие-то кризисы пары переживают, и любовь продолжает гореть, иногда даже с новой силой, а где-то проблемы наслаиваются друг на друга, и отношения становятся как давно немытая кастрюля. Очистить такую очень трудно – многие хозяйки предпочитают махнуть рукой или купить новую.

- Откуда вообще возникают проблемы в отношениях? Живут люди, любят друг друга, вдруг начинаются конфликты…


- Есть такой старый анекдот. Женщина говорит: мой муж очень любит борщ, поэтому я варю его каждый день. Спрашивают мужа: что вы ненавидите больше всего на свете? Он отвечает: борщ.

Пары не говорят друг с другом или не могут донести свои чувства и эмоции. В ссорах, может, и кричат об этом, да никто не слышит. А вот сесть и сказать: мне обидно, что ты вчера наорал на меня, уже не могут.

- Любовь и секс – они живут друг без друга?

- Вот мы с вами говорим о любви, а её нет. То есть в общепринятом смысле она есть, а в психологии нет такого понятия, как любовь. Есть чувства радости, нежности, теплоты, благодарности, комфорта и удовлетворения, которые один человек испытывает к другому. И в этом смысле нет, любовь без секса не живёт. Это взаимозависимые вещи. Половая близость – показатель гармонии в отношениях. Если её не стало или она стала слишком редкой – это первый звонок, что есть проблемы.

- А как быть с изменами?

- Мужчина уходит на сторону не к какой-то конкретной женщине, а за эмоциями и ощущениями, которых не может получить дома. Жена пилит, критикует, что-то требует, а там – блаженство. Или второй вариант – так он требует к себе внимания. В таких случаях мужчина даже особо не скрывает факт измены. Женщина изменяет по тем же причинам, но тщательно это скрывает.

- Вы столько слышали разных историй о любви… Какая больше всего потрясла?

- Ей 65 лет, ему 60. Они оба из другого города, дружили в молодости, были влюблены друг в друга. Он уехал сюда учиться, потом остался работать, женился. Она вышла замуж у себя в городе. И вот его жена умирает, а она разводится. Он пишет ей: приезжай. Она всё бросает и едет к нему. Они любили друг друга всё это время, но вместе никогда не жили, по большому счёту, даже не знают друг друга. Сходятся, и она ждёт, что он предложит ей выйти за него, а он всё медлит. Начинаются обиды, но она молчит. В этот момент она и набирает телефон доверия. Мы с ней неоднократно разговариваем, а потом я прошу, чтобы мне позвонил он. Мы поговорили, и я предлагаю им вместе прийти на семейную терапию. Они ведь чуть не подрались здесь! Она столько времени сдерживала обиду и разочарование, что, не выдержав, даёт ему пощёчину и... уходит! Он в полной растерянности: она ведь никогда не говорила, чего хочет и почему. А он и не догадывался. К счастью, у них всё наладилось. Эта история о том, что любовь может прийти и на седьмом десятке. И страсти, сопутствующие ей, тоже.

- На вашей практике были случаи, когда любовь заканчивалась трагедией?

- К сожалению. Неразделённая любовь, предательство, измена, непонимание - эти драмы часто причиняют боль и приводят к отчаянию. Наш телефон доверия купирует дальнейшее развитие кризисной ситуации абонента, предотвращая возможное покушение на собственную жизнь. Иногда человек просто задыхается от слёз и истерики в трубке. Потом начинаем беседовать, «пережёвывать» его проблему, искать суть. Самое важное – обозначить проблему, ответить на вопрос: чего я хочу? Потом уже искать ответ на вопрос, что для этого нужно сделать. Да, любовь и страдание часто идут вместе. Но какой здесь может быть рецепт? Разве что не любить совсем, если не хочешь страдать.

Ольга КНЯЗЕВА,
фото с сайта file.army
 
По теме
Более 30 детей с ограниченными возможностями будут учиться в новой школе поселка Молодежный - Министерство социального развития Новую школу в поселке Молодежный оценили члены Координационной комиссии при правительстве Иркутской области по вопросам обеспечения условий доступности для инвалидов объектов и услуг под руководством заместителя Председа
22.08.2018
 
Строительство или ремонт ряда школ из перечня «Наказы избирателей» - на завершающей стадии - Законодательное Собрание Строительство или ремонт ряда общеобразовательных школ из перечня «Наказы избирателей», сформированного депутатами Законодательного Собрания второго созыва, находится уже на завершающей стадии.
22.08.2018
 
Как прекратить право собственности на разрушенную недвижимость? - Наш Братск Управление Росреестра по Иркутской области напоминает, что право на объект недвижимости является актуальным до тех пор, пока в Единый государственный реестр недвижимости (ЕГРН) не внесена запись о прекращении права.
22.08.2018
Дележка наследства: бизнесмен убил брата и спрятал тело, чтобы заполучить три квартиры и дом в Иркутской области - Комсомольская правда Мужчину приговорили к 12 годам в колонии строгого режима Дмитрий НИСИФОРОВ За убийство 31-летнего жителя поселка Чунский в Иркутской области в октябре 2017 года придется ответить по закону его брату.
21.08.2018 Комсомольская правда
Накануне в дежурную часть межмуниципального отдела МВД России «Усольский» обратилась местная жительница с заявлением о том, что у нее было похищено имущество на общую сумму в 21 тысячу рублей.
22.08.2018 ГУ МВД Иркутской области
Пенсионер из Шелехова Василий Титов, потерявшийся в лесу 5 августа, был обнаружен живым на 13-й день Чтобы оказать первую помощь пострадавшему,
22.08.2018 Газета Копейка
Найти путь домой Валентине Цыбиковой помогли молитвы лам [фото, аудио] Андрей СИНЬКОВ @AndreySinkov - Все, теперь с походами в лес точно завязываю!
21.08.2018 Комсомольская правда
Впервые легендарную оперу поставили под открытым небом История несчастной любви Желающих послушать оперу было очень много Это большая удача — поставить спектакль под открытым небом.
22.08.2018 Газета Копейка
В архитектурно-этнографическом музее «Тальцы» впервые представили оперу Николая Римского-Корсакова «Царская невеста» в историческом антураже – на фоне аутентичных эпохе действия постановки строений Илимского острога.
21.08.2018 Иркутская торговая газета
Во время фестиваля «Звезды на Байкале» высадится целый звездный десант из артистов мировой величины: Кустурица, Мацуев, Спиваков [фото, видео] Валентина ГИЛЕВИЧ Музыка, молодые и знаменитые исполнители,
21.08.2018 Комсомольская правда
Команда Сибирского регионального центра МЧС России сильнейшая в стране по пожарно-спасательному спорту - МЧС Иркутской области Сборная Сибирского регионального центра (СРЦ) МЧС России заняла первое место на Всероссийских соревнованиях по пожарно-спасательному спорту, посвященных памяти Героя России Владимира Максимчука.
22.08.2018 МЧС Иркутской области
Усольский спортсмен Илья Чирко стал серебряным призером первенства России по велоспорту-шоссе, которое с 17 по 18 августа состоялось в Набережных Челнах в республике Татарстан.
22.08.2018 Министерство спорта
Триумфаторами III межрегионального турнира по бурятской борьбе памяти Михаила Елбаскина стали Фёдор Балтуев и Балдан Цыжипов Лицом к лицу Лучшим болельщикам турнира, школьникам из Черноруда,
22.08.2018 Газета Копейка
Дзюдоисты иркутского клуба стали победителями международного командного турнира Заместитель губернатора Иркутской области Дмитрий Чернышов (справа) и глава клуба Мори, один из организаторов турнира,
22.08.2018 Газета Копейка
Стали известны итоги электронного аукциона по возведению в Иркутске Центра зимних видов спорта Часть комплекса «Енисей» по просьбе заказчика спроектирована в форме полукруга, символизирующего хоккейный мяч,
21.08.2018 Газета Копейка
Более 30 детей с ограниченными возможностями будут учиться в новой школе поселка Молодежный - Министерство социального развития Новую школу в поселке Молодежный оценили члены Координационной комиссии при правительстве Иркутской области по вопросам обеспечения условий доступности для инвалидов объектов и услуг под руководством заместителя Председа
22.08.2018 Министерство социального развития
Строительство или ремонт ряда школ из перечня «Наказы избирателей» - на завершающей стадии - Законодательное Собрание Строительство или ремонт ряда общеобразовательных школ из перечня «Наказы избирателей», сформированного депутатами Законодательного Собрания второго созыва, находится уже на завершающей стадии.
22.08.2018 Законодательное Собрание