Новости города БезФормата.Ru
Ангарск
Главные новости
 
Задать вопрос?

Откуда что берётся?

Откуда что берётся? - Газета Время
Фото: angvremya.ru
Помогите разобраться


Разобраться с нашими ОДН ни одна бутылка не поможет.

Здравствуйте, уважаемая редакция газеты «Время»! Так уж повелось в нашем городе, что получить реальную помощь или совет по волнующему меня вопросу можно, только обратившись в редакцию.

Речь пойдет о начислении платы за ОДН по электричеству. Я понимаю, что эта тема уже набила оскомину, но когда в платежке вместо 3,35 руб. появляется 84,40 руб., то поневоле задумаешься.
Я проживаю в 177 квартале, в обычном пятиэтажном доме, который относится к УК ДОСТ. После выхода приказа №75-мпр от 17.05.2017 г. по Иркутской области моя доля общего имущества в МКД выросла с 4,61 кв.м до 33,16 кв. м для электроэнергии за счет подвалов и чердаков (!). Но сейчас меня волнует другой вопрос.
В пункте 1 приказа № 75 установлена норма потребления 1,86 кВт/ч на 1 кв.м в месяц для МКД, не оборудованных лифтами и электроотопительными установками. Но в нашей УК ДОСТ применили норматив потребления из пункта 8 настоящего приказа: «МКД, оборудованный насосным оборудованием и не оборудованный лифтами, – 2,52 кВт/ч на кв.м».
В УК ДОСТ считают, если в тепловом узле дома установлен прибор учета тепловой энергии, то это уже ИТП – индивидуальный тепловой пункт, хотя на деле стоит элеваторный узел – подмес к горячей воде, поступающей из подающей линии, охлажденной воды из обратной линии.
Да, элеватор – это водяной насос, который под определенным давлением подает теплоноситель в отопительную систему, но он не требует подведения электроэнергии извне. Термин ИТП значительно шире, чем элеваторный узел, поэтому эти два понятия не равны между собой.
ИТП представляет из себя работающий автоматически комплекс насосов и теплообменников, датчиков, регулирующий подачу ресурса в системы отопления и горячего водоснабжения в соответствии с заданной программой и температурой наружного воздуха. Это «удовольствие» стоит несколько миллионов рублей.
В конце приказа №75 дается пояснение, что считать ИТП:
- прибор учета тепловой энергии;
- циркуляционный насос;
- регулируемый узел смешения.
Если даже согласиться, что элеватор - это циркуляционный насос, то работает он без электродвигателя!
Я знаю, что в разных УК нашего города были применены разные нормы потребления: где 1,86 кВт/ч, где 2,52 кВт/ч. Где же все-таки истина?

С уважением Ольга Николаевна ПРОШУТИНСКАЯ


ОТ РЕДАКЦИИ

Сомнительные нормативы

Кого они греют

Действительно, тема «ОДН по электричеству» стала очень злободневной для собственников жилых помещений и требует особого обсуждения, учитывая резкий и небесспорный рост оплаты в связи с пересмотром общедомовой площади. Факт потребления электроэнергии на общедомовые нужды бесспорен, а вот количество потребленной электроэнергии и методы его определения обоснованно вызывают сомнения в их справедливости.

Казалось бы, какая необходимость вводить нормативы на ОДН по электроэнергии, когда имеются общедомовые и индивидуальные приборы учета электроэнергии? Проводи простые математические расчеты и предъявляй по факту. Но чтобы пресечь необоснованные общедомовые расходы электроэнергии (это относится и к холодной, и к горячей воде), решили ввести нормативы, а расходы на ОДН выше нормативных относить на УК. Логично! Но в российском ЖКХ логика не главное. Главное – собрать с собственников жилых помещений как можно больше денег. И вот уже относят к общедомовым помещениям чердаки, площадь которых учитывают при расчете ОДН по электроэнергии, хотя никаких электропотребляющих устройств на чердаках нет, сумма оплаты за ОДН становится почти такой же, как за индивидуальное (квартирное) потребление. Абсурд!

Считаю обязательным расход электроэнергии на ОДН, определённый по нормативам, сопоставлять с расходом, определённым по приборам, и ежегодно корректировать. Безусловно, сделать это возможно только при участии всех собственников конкретного дома. А это проблема, решить которую могут только советы домов. Варианты решения есть! По крайней мере расход по нормативам не должен превышать расхода по приборам! Иначе вариант расшифровки аббревиатуры ОДН как «ограбление доверчивого народа» будет самым точным. Говорить об энергосбережении в этом случае - значит просто заниматься болтовнёй.

Желая убедиться в правомерности применения норматива потребления электроэнергии по своему дому, автор письма внимательно ознакомилась с нормативами, установленными приказом №75-мпр, и у неё появились вполне оправданные вопросы, на которые я и постараюсь дать ответы, полезные собственникам жилых помещений. Речь пойдёт в основном об ИТП, поскольку в приказе, к сожалению, дано неправильное толкование, что такое ИТП.
Сразу скажу, что домов, подключенных к внешним источникам тепла и не оборудованных ИТП, быть не может. Тепловой пункт – это место подключения системы теплопотребления МКД (отопление и ГВС) к тепловым сетям. А называется он индивидуальным потому, что обязательно устанавливается на каждое здание (дом) или его часть. Кроме ИТП, есть ещё ЦТП – центральный тепловой пункт, который может быть установлен не менее чем на два здания.

Согласно требованиям п.9.1.1 правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок «в тепловых пунктах предусматривается размещение оборудования, арматуры, приборов контроля, управления и автоматизации, посредством которых осуществляется…» и дается перечень всех необходимых действий, в том числе и преобразование параметров, учет расходов, контроль параметров. В конце п. 9.1.1 говорится, что в тепловом пункте в зависимости от его назначения и конкретных условий могут осуществляться все перечисленные функции или только их часть. И вполне может не быть в ИТП ни циркуляционного насоса, ни прибора учета тепловой энергии и теплоносителя, ни регулируемого узла смешения. Что такое элеватор? Поскольку в систему отопления жилых домов нельзя подавать теплоноситель (горячую воду) с температурой выше 95°С, к поступившей из теплосети воде при температуре её выше 95°С подмешивается вода из обратного трубопровода. Для этого и служит элеватор. Он не создаёт дополнительного давления, поэтому называть его насосом нельзя. В большинстве домов установлены именно такие элеваторы. Но есть элеваторы, в которых соотношение прямой и обратной воды может оперативно регулироваться в зависимости от погодных изменений. Такой элеватор (называется он термомайзер) связан с электропотреблением.

Что касается насосного оборудования в МКД, оно может устанавливаться для различных целей: обеспечение циркуляции воды в системе горячего водоснабжения, обеспечение необходимых напоров в системе отопления и т.д. Их производительность, а следовательно, и энергопотребление может существенно отличаться даже для однотипных домов в зависимости от района расположения, поэтому единая норма может оказаться для кого-то, мягко говоря, несправедливой.

Лично я не нашел своего дома в приказе № 75. А ещё мне обидно, что, проведя непростые беседы с соседями о порядке пользования осветительных приборов в нашем подъезде и увидев реальные позитивные результаты, в платежке я увидел рост оплаты за ОДН по электроэнергии с 3,92 руб. до 28 руб. в месяц!..

И.П. ВИТУШКИН, инженер-промтеплоэнергетик
Потребление электроэнергии увеличила в августе Иркутская область - Сибирские новостиКемерово. Сибирские новости - По оперативным данным Филиала АО «СО ЕЭС» «Региональное диспетчерское управление энергосистемы Иркутской области» (Иркутское РДУ),
20.09.2017 Сибирские новости
Жители Иркутской области жалуются на возросшие суммы в коммунальных квитанциях - Наш БратскВ последние дни значительно увеличилось количество жалоб в службу государственного жилищного надзора по Иркутской области от населения на рост сумм в платежных документах по оплате коммунальных ресурсов.
13.09.2017 Наш Братск
Жители Иркутской области жалуются на возросшие суммы в коммунальных квитанциях - ИА Байкал ИнфоВ последние дни значительно увеличилось количество жалоб в службу государственного жилищного надзора по Иркутской области от населения на рост сумм в платежных документах по оплате коммунальных ресурсов.
13.09.2017 ИА Байкал Инфо
Жителей МКД призывают определиться со способом оплаты за содержание общего имущества дома - Сибирские новостиИркутск. Сибирские новости - С 10 августа в силу вступили изменения в Жилищный кодекс РФ, согласно которым собственники многоквартирных домов (МКД) могут самостоятельно установить порядок оплаты коммунальных услуг,
12.09.2017 Сибирские новости
Иркутская область , 12.09.17 (ИА «Телеинформ»), - В России с 10 августа 2017 года вступили в силу изменения в статью 156 Жилищного кодекса РФ.
12.09.2017 I38.Ru
Вместо кухни сауна. В такой ситуации уже третий день находятся жители одной из квартир в 18 квартале.
16.12.2017 Телекомпания Актис
Лису, попавшую в капкан, лечат в иркутской зоогалерее. Фото: группа иркутской зоогалереи в соцсетях. - Комсомольская правдаЗверька назвали Валентиной Любовь АРБАТСКАЯ На днях в иркутскую зоогалерею привезли изуродованную лисицу.
15.12.2017 Комсомольская правда
3_thumb_main - Sibnovosti.ruВ частном зоопарке «Иркутская зоогалерея» произошло ЧП: две шпороносных черепахи Шрек и Фиона вышибли стекло в вольере, совершив романтический побег.
15.12.2017 Sibnovosti.ru
403 домовладения Правобережного района Братска подключены к газу - Администрация г.БратскНа сегодняшний день 403 из 965 домовладений Правобережного района Братска обеспечены подачей природного сетевого газа.
15.12.2017 Администрация г.Братск
Недвижимость в Иркутске: подешевеют ли квартиры в 2018-ом году - Комсомольская правдаВ этом году жилья построили почти на 40% больше, чем в прошлом Ольга БУЕВА На рынке недвижимости Иркутска произошли приятные перемены.
15.12.2017 Комсомольская правда
На ольхонскую дорогу зайдет еще один подрядчик - Иркутская торговая газета
На ольхонскую дорогу зайдет еще один подрядчик
Подрядчик по выполнению проектно-сметной документации еще одного этапа строительства дороги на острове Ольхон определен через электронный аукцион.
Иркутская торговая газета
Лису, попавшую в капкан, лечат в иркутской зоогалерее. Фото: группа иркутской зоогалереи в соцсетях. - Комсомольская правда
Лису, попавшую в капкан, лечат в иркутской зоогалерее
Зверька назвали Валентиной Любовь АРБАТСКАЯ На днях в иркутскую зоогалерею привезли изуродованную лисицу.
Комсомольская правда
Черепахи Шрек и Фиона сбежали из зоогалереи в Иркутске. Фото: зоогалерея - Комсомольская правда
Черепахи Шрек и Фиона сбежали из зоогалереи в Иркутске
Парочка пресмыкающих разбили панцирем стекло в вольере Ольга БУЕВА Анекдотичный случай произошел в зоогалерее Иркутска.
Комсомольская правда
Пять человек, пострадавших в аварии, находятся в Тулунской больнице. Фото: ГУ МВД по Иркутской области - Комсомольская правдаЕще пять человек, среди которых двое подростков, пострадали [фото, подробности] Любовь АРБАТСКАЯ Жуткая трагедия 16 декабря потрясла маленькое село Бурхун Тулунского района.
16.12.2017 Комсомольская правда
ДТП в Иркутской области: столкнулись автомобиль и грузовик, погиб мужчина - Комсомольская правдаЕще пять человек пострадали Любовь АРБАТСКАЯ В субботу, 16 декабря, на 11 километре автодороги, соединяющей города Тулун и Братск, произошла страшная авария.
16.12.2017 Комсомольская правда
JPG Файл - ГУ МВД Иркутской области15 декабря в темное время суток на участке автодороги "Бохан - Тихоновка" 40-летний местный житель Николай Шадурский, управляя автомобилем "Рено-Логан", выполняя разворот, не справился с управлением и оказался в кювете.
16.12.2017 ГУ МВД Иркутской области
IMG_9185(2)-800x600 - Газета Областная
Учитель физкультуры и школьник погибли в ДТП под Тулуном
Следственным отделом по городу Тулун Следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Иркутской области начата доследственная проверка в отношении администрации школы села Бурхун Тулунского района
Газета Областная
Попков убил 81 женщину. ФОТО: СУ СК РФ по Иркутской области. - Комсомольская правда
Ангарский маньяк Попков, убивший 81 женщину, может признаться в новых зверствах
Корреспондент «Комсомолки» спустя 3 года снова встретилась с извергом [эксклюзив, видео, фото] Яна ЛИСИНА Следственный комитет завершил расследование по делу ангарского маньяка Михаила Попкова .
Комсомольская правда
Попков-1 - Газета Областная
«Ангарский маньяк» предстанет перед судом по 60 новым эпизодам
В Иркутске перед судом предстанет «ангарский маньяк», обвиняемый в совершении 60 преступлений.
Газета Областная
Ученики Виталия Смагина в память о художнике написали картины на холстах,  оставшихся в  его мастерской - ИрГТУ  Иркутян и гостей города приглашают посетить выставку « Пространство творчества.
15.12.2017 ИрГТУ
В Братске проходит V открытый областной конкурс фортепианных ансамблей и концертмейстерской практики - Администрация г.БратскСегодня в Братске, в концертном зале Детской школы искусств №1, начался V открытый областной конкурс фортепианных ансамблей и концертмейстерской практики среди учащихся и преподавателей ДШИ Иркутской области.
15.12.2017 Администрация г.Братск
hzzbq18_ypk[1] - Газета Областная16 и 17 декабря отдел природы Иркутского областного краеведческого музея совместно с клубом «СейМур» проведет ярмарку-выставку котят.
15.12.2017 Газета Областная
Выставка котят редких пород пройдет в Иркутске - Комсомольская правда
Выставка котят редких пород пройдет в Иркутске
Полюбоваться на пушистых питомцев можно будет в краеведческом музее Любовь АРБАТСКАЯ Совсем скоро наступит настоящий праздник для любителей кошек.
Комсомольская правда
1 - Газета Областная
Фестиваль бального танца «Хрустальные ступени» пройдет в Иркутске
16 и 17 декабря в актовом зале ИрНИТУ состоится фестиваль спортивного бального танца «Хрустальные ступени».
Газета Областная
Иркутский режиссер представит ангарчанам свой новый фильм - Газета Время
Иркутский режиссер представит ангарчанам свой новый фильм
При поддержке Иркутской областной юношеской библиотеки им. Иосифа Уткина в Ангарске состоится творческая встреча с иркутским режиссером Юрием Яшниковым.
Газета Время
«Ермак» всухую обыграл на выезде ХК «Саров». Фото: официальный сайт Высшей хоккейной лиги. - Комсомольская правдаАнгарчане победой завершили выездную серию Андрей СИНЬКОВ @AndreySinkov Хоккеисты ангарского «Ермака» в очередном выездном матче Высшей хоккейной лиги всухую обыграли ХК «Саров» со счетом 3:0.
16.12.2017 Комсомольская правда
ХК «Ермак» обыграл на выезде «Саратов» со счетом 3:0 - NewIrkutsk.RuИгра состоялась 15 декабря в рамках чемпионата ВХЛ. На льду столкнулись хоккейная команда из Ангарска «Ермак» и «Саратов».
16.12.2017 NewIrkutsk.Ru
Проезд по улице Плеханова в Иркутске ограничили до 22 декабря. Фото: "Яндекс.Карты". - Комсомольская правдаРабочие отремонтируют там водопроводные сети Любовь АРБАТСКАЯ Внимание, автомобилисты!
16.12.2017 Комсомольская правда
UvjnNVWZaHk - Газета Областная
Лучший детский тренер
Детские тренеры будут востребованы всегда, а детских спортивных школ много не бывает.
Газета Областная
7[1] - Газета Областная
Лучших спортсменов наградили в Иркутской области
14 декабря в Иркутске состоялась торжественная церемония награждения за лучшие достижения в сфере физической культуры и спорта в Иркутской области.
Газета Областная
Новый спортивный комплекс построили в Бодайбо. Фото: пресс-служба правительства Иркутской области. - Комсомольская правда
Новый спортивный комплекс построили в Бодайбо
Посетители пойдут в него после новогодних праздников Любовь АРБАТСКАЯ В Бодайбо, что на севере Иркутской области, скоро откроется новый спортивный комплекс.
Комсомольская правда
Пять человек, пострадавших в аварии, находятся в Тулунской больнице. Фото: ГУ МВД по Иркутской области - Комсомольская правдаЕще пять человек, среди которых двое подростков, пострадали [фото, подробности] Любовь АРБАТСКАЯ Жуткая трагедия 16 декабря потрясла маленькое село Бурхун Тулунского района.
16.12.2017 Комсомольская правда
В Иркутске перед судом предстанет «ангарский маньяк» Михаил Попков, обвиняемый в совершении шестидесяти преступлений - Следственный комитетСледственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Иркутской области завершено расследование уголовного дела в отношении Михаила Попкова, обвиняемого в совершении 60 эпизодов преступлений,
15.12.2017 Следственный комитет
Размер не имеет значения - Газета ВремяКак подкидыш дом охраняет У нашего семилетнего Руфуса над входом в будку висит табличка «Я добегу до забора за 2 секунды!
16.12.2017 Газета Время
Тулунской межрайонной прокуратурой проводится проверки по факту автомобильной аварии, в результате которой погибли учитель и 16-летний ученик школы с. Бурхун Тулунского района, еще двое школьников и трое взрослых пострадали.
16.12.2017 Прокуратура Иркутской области
ДТП в Иркутской области: столкнулись автомобиль и грузовик, погиб мужчина - Комсомольская правдаЕще пять человек пострадали Любовь АРБАТСКАЯ В субботу, 16 декабря, на 11 километре автодороги, соединяющей города Тулун и Братск, произошла страшная авария.
16.12.2017 Комсомольская правда