Новости города БезФормата.Ru
Ангарск
Главные новости
 
Задать вопрос?

Откуда что берётся?

Откуда что берётся? - Газета Время
Фото: angvremya.ru
Помогите разобраться


Разобраться с нашими ОДН ни одна бутылка не поможет.

Здравствуйте, уважаемая редакция газеты «Время»! Так уж повелось в нашем городе, что получить реальную помощь или совет по волнующему меня вопросу можно, только обратившись в редакцию.

Речь пойдет о начислении платы за ОДН по электричеству. Я понимаю, что эта тема уже набила оскомину, но когда в платежке вместо 3,35 руб. появляется 84,40 руб., то поневоле задумаешься.
Я проживаю в 177 квартале, в обычном пятиэтажном доме, который относится к УК ДОСТ. После выхода приказа №75-мпр от 17.05.2017 г. по Иркутской области моя доля общего имущества в МКД выросла с 4,61 кв.м до 33,16 кв. м для электроэнергии за счет подвалов и чердаков (!). Но сейчас меня волнует другой вопрос.
В пункте 1 приказа № 75 установлена норма потребления 1,86 кВт/ч на 1 кв.м в месяц для МКД, не оборудованных лифтами и электроотопительными установками. Но в нашей УК ДОСТ применили норматив потребления из пункта 8 настоящего приказа: «МКД, оборудованный насосным оборудованием и не оборудованный лифтами, – 2,52 кВт/ч на кв.м».
В УК ДОСТ считают, если в тепловом узле дома установлен прибор учета тепловой энергии, то это уже ИТП – индивидуальный тепловой пункт, хотя на деле стоит элеваторный узел – подмес к горячей воде, поступающей из подающей линии, охлажденной воды из обратной линии.
Да, элеватор – это водяной насос, который под определенным давлением подает теплоноситель в отопительную систему, но он не требует подведения электроэнергии извне. Термин ИТП значительно шире, чем элеваторный узел, поэтому эти два понятия не равны между собой.
ИТП представляет из себя работающий автоматически комплекс насосов и теплообменников, датчиков, регулирующий подачу ресурса в системы отопления и горячего водоснабжения в соответствии с заданной программой и температурой наружного воздуха. Это «удовольствие» стоит несколько миллионов рублей.
В конце приказа №75 дается пояснение, что считать ИТП:
- прибор учета тепловой энергии;
- циркуляционный насос;
- регулируемый узел смешения.
Если даже согласиться, что элеватор - это циркуляционный насос, то работает он без электродвигателя!
Я знаю, что в разных УК нашего города были применены разные нормы потребления: где 1,86 кВт/ч, где 2,52 кВт/ч. Где же все-таки истина?

С уважением Ольга Николаевна ПРОШУТИНСКАЯ


ОТ РЕДАКЦИИ

Сомнительные нормативы

Кого они греют

Действительно, тема «ОДН по электричеству» стала очень злободневной для собственников жилых помещений и требует особого обсуждения, учитывая резкий и небесспорный рост оплаты в связи с пересмотром общедомовой площади. Факт потребления электроэнергии на общедомовые нужды бесспорен, а вот количество потребленной электроэнергии и методы его определения обоснованно вызывают сомнения в их справедливости.

Казалось бы, какая необходимость вводить нормативы на ОДН по электроэнергии, когда имеются общедомовые и индивидуальные приборы учета электроэнергии? Проводи простые математические расчеты и предъявляй по факту. Но чтобы пресечь необоснованные общедомовые расходы электроэнергии (это относится и к холодной, и к горячей воде), решили ввести нормативы, а расходы на ОДН выше нормативных относить на УК. Логично! Но в российском ЖКХ логика не главное. Главное – собрать с собственников жилых помещений как можно больше денег. И вот уже относят к общедомовым помещениям чердаки, площадь которых учитывают при расчете ОДН по электроэнергии, хотя никаких электропотребляющих устройств на чердаках нет, сумма оплаты за ОДН становится почти такой же, как за индивидуальное (квартирное) потребление. Абсурд!

Считаю обязательным расход электроэнергии на ОДН, определённый по нормативам, сопоставлять с расходом, определённым по приборам, и ежегодно корректировать. Безусловно, сделать это возможно только при участии всех собственников конкретного дома. А это проблема, решить которую могут только советы домов. Варианты решения есть! По крайней мере расход по нормативам не должен превышать расхода по приборам! Иначе вариант расшифровки аббревиатуры ОДН как «ограбление доверчивого народа» будет самым точным. Говорить об энергосбережении в этом случае - значит просто заниматься болтовнёй.

Желая убедиться в правомерности применения норматива потребления электроэнергии по своему дому, автор письма внимательно ознакомилась с нормативами, установленными приказом №75-мпр, и у неё появились вполне оправданные вопросы, на которые я и постараюсь дать ответы, полезные собственникам жилых помещений. Речь пойдёт в основном об ИТП, поскольку в приказе, к сожалению, дано неправильное толкование, что такое ИТП.
Сразу скажу, что домов, подключенных к внешним источникам тепла и не оборудованных ИТП, быть не может. Тепловой пункт – это место подключения системы теплопотребления МКД (отопление и ГВС) к тепловым сетям. А называется он индивидуальным потому, что обязательно устанавливается на каждое здание (дом) или его часть. Кроме ИТП, есть ещё ЦТП – центральный тепловой пункт, который может быть установлен не менее чем на два здания.

Согласно требованиям п.9.1.1 правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок «в тепловых пунктах предусматривается размещение оборудования, арматуры, приборов контроля, управления и автоматизации, посредством которых осуществляется…» и дается перечень всех необходимых действий, в том числе и преобразование параметров, учет расходов, контроль параметров. В конце п. 9.1.1 говорится, что в тепловом пункте в зависимости от его назначения и конкретных условий могут осуществляться все перечисленные функции или только их часть. И вполне может не быть в ИТП ни циркуляционного насоса, ни прибора учета тепловой энергии и теплоносителя, ни регулируемого узла смешения. Что такое элеватор? Поскольку в систему отопления жилых домов нельзя подавать теплоноситель (горячую воду) с температурой выше 95°С, к поступившей из теплосети воде при температуре её выше 95°С подмешивается вода из обратного трубопровода. Для этого и служит элеватор. Он не создаёт дополнительного давления, поэтому называть его насосом нельзя. В большинстве домов установлены именно такие элеваторы. Но есть элеваторы, в которых соотношение прямой и обратной воды может оперативно регулироваться в зависимости от погодных изменений. Такой элеватор (называется он термомайзер) связан с электропотреблением.

Что касается насосного оборудования в МКД, оно может устанавливаться для различных целей: обеспечение циркуляции воды в системе горячего водоснабжения, обеспечение необходимых напоров в системе отопления и т.д. Их производительность, а следовательно, и энергопотребление может существенно отличаться даже для однотипных домов в зависимости от района расположения, поэтому единая норма может оказаться для кого-то, мягко говоря, несправедливой.

Лично я не нашел своего дома в приказе № 75. А ещё мне обидно, что, проведя непростые беседы с соседями о порядке пользования осветительных приборов в нашем подъезде и увидев реальные позитивные результаты, в платежке я увидел рост оплаты за ОДН по электроэнергии с 3,92 руб. до 28 руб. в месяц!..

И.П. ВИТУШКИН, инженер-промтеплоэнергетик
Потребление электроэнергии увеличила в августе Иркутская область - Сибирские новостиКемерово. Сибирские новости - По оперативным данным Филиала АО «СО ЕЭС» «Региональное диспетчерское управление энергосистемы Иркутской области» (Иркутское РДУ),
20.09.2017 Сибирские новости
Жители Иркутской области жалуются на возросшие суммы в коммунальных квитанциях - Наш БратскВ последние дни значительно увеличилось количество жалоб в службу государственного жилищного надзора по Иркутской области от населения на рост сумм в платежных документах по оплате коммунальных ресурсов.
13.09.2017 Наш Братск
Жители Иркутской области жалуются на возросшие суммы в коммунальных квитанциях - ИА Байкал ИнфоВ последние дни значительно увеличилось количество жалоб в службу государственного жилищного надзора по Иркутской области от населения на рост сумм в платежных документах по оплате коммунальных ресурсов.
13.09.2017 ИА Байкал Инфо
Жителей МКД призывают определиться со способом оплаты за содержание общего имущества дома - Сибирские новостиИркутск. Сибирские новости - С 10 августа в силу вступили изменения в Жилищный кодекс РФ, согласно которым собственники многоквартирных домов (МКД) могут самостоятельно установить порядок оплаты коммунальных услуг,
12.09.2017 Сибирские новости
Иркутская область , 12.09.17 (ИА «Телеинформ»), - В России с 10 августа 2017 года вступили в силу изменения в статью 156 Жилищного кодекса РФ.
12.09.2017 I38.Ru
Жители Иркутска, Ангарска и Чунского района могут рассчитывать на возврат к равномерной плате за тепло с последующим перерасчетом не ранее отопительного сезона 2019-2020 года.
17.10.2017 LiveAngarsk.Ru
Тяжелые последствия для Иркутской области повлечет федеральный закон № 218, корректирующий законодательство о долевом строительстве, уверены как строители, так и региональные власти.
16.10.2017 Байкальские Вести
Профилактическая акция «Отопление» проходит в Прибайкалье - МЧС Иркутской областиНа территории Иркутской области организовано проведение профилактической операции «Отопление»,
17.10.2017 МЧС Иркутской области
Самка гамбийской хомяковой крысы приехала к жениху в Иркутскую зоогалерею - ИА Байкал ИнфоСамка гамбийской хомяковой крысы по кличке Пихлайя в возрасте около 2 лет прибыла в Иркутскую зоогалерею.
16.10.2017 ИА Байкал Инфо
IMG_3635 - Газета ОбластнаяАвтор: Юрий Юдин   1 of 1 В поселке Горячий Ключ в Иркутском районе завершается строительство домов для десяти семей, оставшихся без жилья в результате произошедшего в июне 2017 года бытового пожара,
16.10.2017 Газета Областная
Строительную отрасль «бомбят»?
Тяжелые последствия для Иркутской области повлечет федеральный закон № 218, корректирующий законодательство о долевом строительстве, уверены как строители, так и региональные власти.
Байкальские Вести
Гамбийская крыса-невеста поселилась в Иркутской зоогалерее - Комсомольская правда
Гамбийская крыса-невеста поселилась в Иркутской зоогалерее
Грызун уже лакомится бананами в отдельном вольере Яна ЛИСИНА Гамбийская крыса перелет из Санкт-Петербурга перенесла стойко.
Комсомольская правда
MU7A4041 - Газета Областная
Сергей Меняйло: От того, как мы выполним поставленные задачи, зависят судьбы людей
Автор: Юрий Багаев   1 of 1 В Иркутской области с рабочей поездкой побывал полномочный представитель президента в Сибирском федеральном округе Сергей Меняйло.
Газета Областная
За аферы с недвижимостью будут судить риелтора. - АиФ ИркутскУголовное дело передали в суд. В Нижнеудинском районе следствие МВД завершило расследование уголовного дела против женщины-риелтора, которую обвиняют в крупном мошенничестве, сообщает пресс-служба регионального ведомства.
17.10.2017 АиФ Иркутск
Пробка - IrkutskMedia.RuСкорость движения составляет 5-7 км/час Автомобилисты Иркутска попали пробку на улицах Тимирязева и Грязнова в Иркутске сегодня утром, 17 октября, из-за столкновения автомобиля Toyota и трамвая №2.
17.10.2017 IrkutskMedia.Ru
В Бурятии задержали третьего участника конфликта с Юрием Власко - Usolie.InfoЕще один участник конфликта, в результате которого в июле был убит российский борец Юрий Власко, задержан в Бурятии, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник СУСК РФ по республике.
17.10.2017 Usolie.Info
Опрокинувшийся автокран. - АиФ Иркутск
Обзор ДТП: автокран опрокинулся на спуске к Глазковскому мосту в Иркутске
Перевернутый автокран, массовые столкновения и «плавающая» машина попали в обзор происшествий за неделю.
АиФ Иркутск
В Бурятии задержан третий убийца борца Юрия Власко - Комсомольская правда
В Бурятии задержан третий участник драки, в которой убит борец Юрий Власко
Он стрелял из травматического пистолета по друзьям спортсмена и угрожал оружием полицейским [фото, видео] Дмитрий НИСИФОРОВ В громком деле о конфликте на Байкале, в котором убит прославленный борец Юрий Власко,
Комсомольская правда
Kraz-800x600 - Газета Областная
Кран перевернулся в Свердловском районе Иркутска
Автор: Юрий Юдин Фото: Пресс-служба ГУ МВД России по Иркутской области   1 of 1 По предварительным данным, водитель грузовика Краз с крановой установкой,
Газета Областная
Иркутский театр кукол «Аистенок» находится на гастролях в Москве - Министерство культуры и архивовС 13 по 18 октября в Московском театре кукол проходят гастроли Иркутского областного театра кукол «Аистёнок» в рамках Федеральной программы «Большие гастроли».
16.10.2017 Министерство культуры и архивов
Николай Бурляев. - АиФ ИркутскЦветоводы представят новинки селекции растений 2017 года. В Иркутске в отделе природы краеведческого музея 17 октября откроется выставка комнатных растений «Осенний вальс цветов».
16.10.2017 АиФ Иркутск
teatr 102017 - Комитет по образованию Усольского района…Ты хочешь, чтобы я был, как ель, зеленый, Всегда зеленый - и зимой, и осенью.
16.10.2017 Комитет по образованию Усольского района
Первая жена Дмитрия Марьянова: "До сих пор не верится, что Дима умер, он сейчас был на таком подъеме" - Комсомольская правда
Первая жена Дмитрия Марьянова: "До сих пор не верится, что Дима умер, он сейчас был на таком подъеме"
Татьяна Скороходова рассказала, что известие о его трагической смерти стало для нее шоком Алена ЧИЧИГИНА Печальные новости для поклонников русского кинематографа.
Комсомольская правда
1.jpg - Байкальские Вести
Очарование классики
28 сентября на сцене академического драматического театра имени Н.П. Охлопкова Московский областной государственный театр «Русский балет» представил зрителям Иркутска спектакль П.И.
Байкальские Вести
TheatreHD. Комедия ошибок - Комсомольская правда
Осенний театральный киносезон в Иркутске: зрители увидят постановку Шекспировского театра "Глобус"
17 октября в кинотеатре "Художественный" покажут спектакль "Комедия ошибок" Алена ЧИЧИГИНА Продожаем рассказывать об осеннем театральном киносезоне TheatreHD в Иркутске.
Комсомольская правда
1480716518_thumb_main - Sibnovosti.ruВосточно-Сибирская железная дорога введет с 11 декабря новый международный пассажирский маршрут, который свяжет Иркутск, Улан-Удэ и Улан-Батор.
16.10.2017 Sibnovosti.ru
Фото-Алексея-Головщикова-10 - Газета ОбластнаяАвтор: Юрий Юдин Фото: Алексей Головщиков   1 of 1   Счет в этом матче открыли иркутяне  – проход к кольцу соперников совершил Михаил Карпачев.
16.10.2017 Газета Областная
979716217_thumb_main - Sibnovosti.ruЧемпионат мира по хоккею с мячом 2019 года, ранее перенесенный из Иркутска, пройдет в шведском Венерсборге, сообщается на официальном сайте Федерации хоккея с мячом России (ФХМР).
16.10.2017 Sibnovosti.ru
Турнир на призы Натальи Воробьевой в Иркутске - АиФ Иркутск
Турнир на призы Натальи Воробьевой в Иркутске
В минувшие выходные, 14 и 15 октября в Иркутске состоялся IV Всероссийский турнир по женской вольной борьбе на призы олимпийской чемпионки Натальи Воробьевой.
АиФ Иркутск
shakhmaty-dlya-nachinayushchikh-igrat4 - Газета Областная
Соревнования по шахматам в рамках Спартакиады среди исполнительных органов власти состоялись в Иркутске
Автор: Юрий Юдин   1 of 1 В столице Приангарья в областном шахматном центре имени А.Е.
Газета Областная
1.jpg - Байкальские Вести
Спортсмен, тренер, патриот
В областном центре 6 октября состоялось торжественное открытие мемориальной доски почетному гражданину Иркутска, заслуженному мастеру спорта СССР, заслуженному тренеру РСФСР,
Байкальские Вести
Деятельность школы №36 приостановлена - ТРК БратскС 14 октября приостановлена деятельность школы №36. Это решение принято территориальным отделом Роспотребнадзора, который зарегистрировал в образовательном учреждении вспышку вирусного заболевания.
16.10.2017 ТРК Братск
Кран перевернулся за ограждение на выезде с Глазковского моста в Иркутске - IrkutskMedia.RuПравоохранители выясняют обстоятельства произошедшего Кран перевернулся за ограждение при съезде с Глазковского моста на улицу Джамбула сегодня днем, 16 октября.
16.10.2017 IrkutskMedia.Ru
Осуждены двое подростков. - АиФ ИркутскНесовершеннолетних лишили свободы на несколько лет. В Иркутской области вынесен обвинительный приговор в отношении двух подростков за сексуальное насилие над мальчиком и его избиение.
16.10.2017 АиФ Иркутск
Депутаты Молодежного парламента при Заксобрании Приангарья участвуют во Всемирном фестивале молодежи в Сочи - Газета Областная  1 of 1 Депутаты Молодежного парламента при Законодательном Собрании Иркутской области стали участниками Всемирного фестиваля молодежи и студентов, который проходит с 14 по 22 октября в Сочи.
17.10.2017 Газета Областная
Иркутск, НИА-Байкал — В Иркутске завершилось благоустройство особо охраняемой территории «Синюшина гора».
16.10.2017 38Rus.Com